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28推主持-百度姐：首先感謝第十期群訪談嘉賓蕭涵能百忙中參加我們的28推群訪談，也再次要感謝各位朋友對(duì)28推群訪談的支持。

我們28推群訪談會(huì)每周舉行一次群訪談，現(xiàn)在是第十期群訪談，當(dāng)然論壇也會(huì)同步直播，有問(wèn)題也可以在同步帖討論。那咱們就來(lái)有請(qǐng)我們28推群訪談第十期嘉賓蕭涵。

嘉賓-蕭涵：大家好

28推主持-百度姐：咱們28推訪談第十期訪談的主題是：用戶體驗(yàn)在seo中的重要性。蕭涵有些人是耳熟能詳?shù)牧?，不過(guò)咱們還是照顧下新加入互聯(lián)網(wǎng)的朋友啊，給大家簡(jiǎn)單介紹下蕭涵：商才SEO和實(shí)戰(zhàn)營(yíng)SEO團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人，曾經(jīng)拿過(guò)站長(zhǎng)網(wǎng)seo大賽的第三名，是吧 蕭涵

嘉賓-蕭涵：嗯，是的

28推主持-百度姐：咱們今天的主題是用戶體驗(yàn)在seo中的重要性，那先說(shuō)說(shuō)什么是用戶體驗(yàn)?蕭涵能用比較通俗的話語(yǔ)給大伙說(shuō)說(shuō)嗎?

嘉賓-蕭涵：用戶體驗(yàn)簡(jiǎn)單地說(shuō)就是用戶在網(wǎng)站上瀏覽時(shí)的感受，是一種覺(jué)，影響著他的情緒和情感，包括網(wǎng)站上的外觀、文字、功能等信息的表現(xiàn)，以及一些外在因素的影響。

28推主持-百度姐：就相當(dāng)是用戶想要的我們就盡量滿足是嗎?

嘉賓-蕭涵：嗯，不僅僅是滿足已知的需求，有時(shí)候要引導(dǎo)他潛在的需求。

28推主持-百度姐：Ok 咱們下一個(gè)問(wèn)題。咱們先由淺入深，先問(wèn)下與主題相關(guān)的問(wèn)題啊，這個(gè)問(wèn)題比較范比較基礎(chǔ)，但是很關(guān)鍵，先問(wèn)個(gè)大概的，在網(wǎng)站從建設(shè)到后續(xù)的發(fā)展，怎樣把握用戶體驗(yàn)這個(gè)度?

嘉賓-蕭涵：我們?cè)诮ㄔO(shè)網(wǎng)站之前，要先從用戶的角度去考慮他瀏覽網(wǎng)站的整個(gè)過(guò)程，也就是從整體出發(fā)，然后再去完善其中的每一個(gè)細(xì)節(jié)，用戶第一次進(jìn)入網(wǎng)站，首先影響他的是網(wǎng)站打開(kāi)速度。

嘉賓-蕭涵：如果一個(gè)網(wǎng)站打開(kāi)速度慢，則很可能會(huì)被關(guān)閉，而且我們還要考慮這時(shí)候可能有些用戶在打開(kāi)網(wǎng)站時(shí)自身的情緒，如果剛好這時(shí)心情比較煩噪，那么網(wǎng)站速度更能影響他是否進(jìn)入網(wǎng)站，所以網(wǎng)站一定要選擇一個(gè)速度快并且很穩(wěn)定的服務(wù)器，同時(shí)我們要對(duì)站內(nèi)進(jìn)行速度提升的優(yōu)化。

嘉賓-蕭涵：而當(dāng)他打開(kāi)網(wǎng)站后會(huì)有一個(gè)瞬間體驗(yàn)，也就是視覺(jué)沖擊，網(wǎng)站不一定要多絢麗，但一定要簡(jiǎn)潔有序，如果網(wǎng)站上雜亂無(wú)章、色彩濫用，則很可能在這個(gè)時(shí)候失去用戶。接下來(lái)他會(huì)瀏覽網(wǎng)頁(yè)上的內(nèi)容，這時(shí)候就要求我們的網(wǎng)站主題要突出，我們的目標(biāo)用戶是要看目標(biāo)內(nèi)容，如果網(wǎng)站一打開(kāi)半天沒(méi)找到他想要的信息，則同樣可能會(huì)失去這個(gè)用戶，這里同樣包括網(wǎng)站要有清晰的導(dǎo)航系統(tǒng)。然后是網(wǎng)站整體的風(fēng)格和排版，當(dāng)然不同的網(wǎng)站有不同的做法，比如企業(yè)網(wǎng)站風(fēng)格要做得美觀大氣以展現(xiàn)公司實(shí)力，電子商務(wù)網(wǎng)站要運(yùn)用好商品圖片等等。

嘉賓-蕭涵：還有就是功能一定要講究易用性，比如購(gòu)物流程的簡(jiǎn)化，注冊(cè)流程的簡(jiǎn)化等等，同時(shí)引導(dǎo)要做好，比如聯(lián)系方式出現(xiàn)的位置，購(gòu)買按鈕出現(xiàn)的位置等。另外，對(duì)于后期的發(fā)展，要不斷的跟蹤統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，研究用戶在網(wǎng)站上的瀏覽表現(xiàn)。

嘉賓-蕭涵：這都是基于網(wǎng)站自身內(nèi)部，但戶體驗(yàn)還有外來(lái)因素的影響，比如第三方認(rèn)證、用戶評(píng)論，外部的品牌信息，第三方平臺(tái)上的正面信息，總之，用戶體驗(yàn)包括很多細(xì)節(jié)的東西。

28推主持-百度姐：真是面面俱到啊 相當(dāng)說(shuō)用戶體驗(yàn)要做的還是很多 也很細(xì)致啊。

28推主持-百度姐：下面在詳細(xì)解剖用戶體驗(yàn)。像現(xiàn)在隨著各大搜索引擎大力提倡用戶體驗(yàn)的力度下，很多大小型企業(yè)都很看重用戶體驗(yàn)，以致衍生出一個(gè)特別的職業(yè)，那就是用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師，那這個(gè)用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師是個(gè)什么情況呢?

嘉賓-蕭涵：對(duì)這一職位我也不是很了解，因?yàn)槲乙矝](méi)做過(guò)哈，但我知道用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師一定是用戶的捍衛(wèi)者，要平衡商業(yè)利益與用戶之間的關(guān)系。

28推主持-百度姐：當(dāng)一些事細(xì)分到極致就成了專業(yè)的職位了，大家以后可以考慮實(shí)施這個(gè)。

28推主持-百度姐：那以您的角度，對(duì)于用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師以后的發(fā)展，您是否很看好?

嘉賓-蕭涵：嗯，確實(shí)的。嗯，發(fā)展很是看好的。不管是企業(yè)的產(chǎn)品還是互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，要獲得商業(yè)發(fā)展其根本是用戶。而在當(dāng)今這個(gè)社會(huì)環(huán)境，絕對(duì)不會(huì)有用戶過(guò)剩的情況了，只會(huì)同行間競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越強(qiáng)，那么如何取得用戶的喜歡和信賴就是一個(gè)非常重要的問(wèn)題了。

28推主持-百度姐：蕭涵這邊這么了解用戶體驗(yàn)，假如讓你成為用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師，你覺(jué)得應(yīng)具備什么要素，或者是需要掌握哪些技能?

嘉賓-蕭涵：不管哪一個(gè)職位，首先要了解自己從事的行業(yè)，用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)師也一樣，首先要很清楚地理解所在企業(yè)的商業(yè)目標(biāo)和產(chǎn)品，同時(shí)要具有非常強(qiáng)的分析能力，包括用戶行為的分析、網(wǎng)站易用性分析及評(píng)測(cè)、數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)和信息整理，同時(shí)還要有很好的寫作能力和表達(dá)能力。

另外，最好能了解一些要實(shí)現(xiàn)網(wǎng)站用戶體驗(yàn)?zāi)繕?biāo)所需要的技術(shù)知識(shí)，不需要很精通，只需要能了解，以達(dá)到能跟技術(shù)人員無(wú)障礙的溝通。

28推主持-百度姐：很認(rèn)同。Seo決定著流量，用戶體驗(yàn)決定著轉(zhuǎn)化率，對(duì)吧?

嘉賓-蕭涵：嗯，是的，SEO能為網(wǎng)站獲得目標(biāo)用戶的定向流量，但要將這些流量獲得轉(zhuǎn)化，則要靠用戶體驗(yàn)的優(yōu)化。

28推主持-百度姐：當(dāng)然最佳狀態(tài)是在保證seo順利進(jìn)行的同時(shí)，也不影響用戶體驗(yàn)，但是大多數(shù)會(huì)有不如人意的時(shí)候，如js效果，幻燈等，有些是可以通過(guò)技術(shù)解決，但是有些是無(wú)法避免的，那么這時(shí)我們要怎樣協(xié)調(diào)者兩者之間的度?

嘉賓-蕭涵：這個(gè)時(shí)候我的建議是盡量以用戶體驗(yàn)為主，其實(shí)兩者間是可以平衡的，比如一個(gè)FLASH幻燈片，完全可以用JS來(lái)代替并做成外部文件引用。

28推主持-百度姐：當(dāng)seo和用戶體驗(yàn)實(shí)在是太對(duì)立的時(shí)候，應(yīng)該選擇流量還是選擇轉(zhuǎn)化率呢?這好像跟先有蛋還是先有雞一樣糾結(jié)。你是選擇用戶體驗(yàn)是嗎?

嘉賓-蕭涵：其實(shí)基本不存在這個(gè)問(wèn)題的，SEO本身就應(yīng)該結(jié)合用戶體驗(yàn)來(lái)操作，而不是為了SEO而SEO，舉個(gè)例子說(shuō)：一篇原創(chuàng)性的文章相對(duì)來(lái)說(shuō)更容易獲得排名，但如果是單純?yōu)榱薙EO的原創(chuàng)性而將文章改成完全沒(méi)有可讀性，那么這個(gè)排名是不能長(zhǎng)久的，試想，如果一個(gè)網(wǎng)站排名在前面，沒(méi)人去看、或者打開(kāi)又馬上關(guān)閉了，那這個(gè)頁(yè)面肯定是不應(yīng)該排在前面的，這對(duì)用戶來(lái)說(shuō)是沒(méi)有價(jià)值的。

嘉賓-蕭涵：我們要知道，搜索引擎的根本同樣是用戶，他同樣要做好用戶體驗(yàn)，為了給用戶提供最相關(guān)最有價(jià)值的搜索結(jié)果而努力，而搜索引擎通過(guò)工具條、統(tǒng)計(jì)等各種渠道獲得用戶在網(wǎng)站上的數(shù)據(jù)，以了解每個(gè)網(wǎng)站對(duì)用戶產(chǎn)生的價(jià)值度，比如用戶喜歡進(jìn)入你的網(wǎng)站、在網(wǎng)站上停留時(shí)長(zhǎng)、瀏覽深度等等，又比如標(biāo)題上的內(nèi)容和描述中的內(nèi)容，要寫得符合用戶習(xí)慣和有吸引力才能獲得更多目標(biāo)流量。

28推主持-百度姐：在群里的朋友啊，也是28推論壇的老會(huì)員啊，天天在壇子里逛，可以說(shuō)，28推每日一新，不時(shí)在做著達(dá)到最好用戶體驗(yàn)的調(diào)整，增加了很多有用的應(yīng)用，在用戶體驗(yàn)這塊，還是做到不錯(cuò)的了，蕭涵在你看來(lái)，就用戶體驗(yàn)，28推論壇還需要做什么修改嗎?

嘉賓-蕭涵：28推我也沒(méi)上過(guò)，牟老大，注冊(cè)不到帳號(hào)啊~~~，不過(guò)之前大致看了下，論壇各方面已經(jīng)做得非常好了，比如品牌性、標(biāo)題的書寫吸引用戶、論壇的核心價(jià)值(如公益培訓(xùn))等等。

嘉賓-蕭涵：我也稍微提一下小小的意見(jiàn)，比如首頁(yè)橫排版塊的最后發(fā)表，現(xiàn)在只是顯示時(shí)間，如發(fā)表于10秒前，可以添加為主題的標(biāo)題，比如：最后發(fā)表：xxxxx(10秒前)，這樣更能吸引用戶進(jìn)入瀏覽和討論。

嘉賓-蕭涵：另外版塊貼子列表頁(yè)，可以改成新窗口中打開(kāi)，假如別人在打開(kāi)一個(gè)貼子后進(jìn)行回復(fù)了，又要回過(guò)去看另外一個(gè)貼子， 而點(diǎn)后退是不能直接退到列表頁(yè)的，如果是翻到幾頁(yè)后則更加了，還有廣告方面啊，可以稍改進(jìn)一下，比如首頁(yè)導(dǎo)航下面的幾塊廣告，最好能跟導(dǎo)航間有個(gè)間距，現(xiàn)在老是被廣告搶走了導(dǎo)航的視線。

28推主持-百度姐：咱們28推訪談主要是提供給新老IT人士一個(gè)學(xué)習(xí)的平臺(tái)，不久28推就要開(kāi)始第二期公益培訓(xùn)了，想要提升自己的可以關(guān)注28推騰訊官方微博和28推新浪官方微博，也會(huì)在每期訪談中為新手問(wèn)幾個(gè)新手易出現(xiàn)的問(wèn)題。

新手很多都還不會(huì)建站，沒(méi)有網(wǎng)站和建站技術(shù)怎么做好seo和用戶體驗(yàn)，或者說(shuō)怎樣學(xué)習(xí)seo和用戶體驗(yàn)?

嘉賓-蕭涵：其實(shí)技術(shù)只是達(dá)到用戶體驗(yàn)的實(shí)現(xiàn)手段，更重要的是對(duì)用戶體驗(yàn)的全局思路，我也發(fā)現(xiàn)很多做SEO的朋友，經(jīng)常搞錯(cuò)了目標(biāo)，把排名當(dāng)成是目標(biāo)，從而天天去研究排名技巧，而忽視了用戶體驗(yàn)，其實(shí)目標(biāo)流量和轉(zhuǎn)化才是我們的最終目標(biāo)。

嘉賓-蕭涵：當(dāng)然，SEO的原理和技術(shù)知識(shí)肯定要學(xué)，而且必須學(xué)會(huì)，但絕不是照搬硬套，而是結(jié)合實(shí)際，以用戶為出發(fā)點(diǎn)去做，用戶體驗(yàn)的好壞，直接影響著網(wǎng)站的轉(zhuǎn)化率，同樣也對(duì)排名產(chǎn)生著影響，用戶體驗(yàn)做得好可以促進(jìn)排名，相反可能對(duì)排名不利。當(dāng)然，這個(gè)目前來(lái)說(shuō)還不是絕對(duì)的，畢竟搜索引擎還在進(jìn)步中，但絕對(duì)是趨勢(shì)。所以學(xué)習(xí)SEO和用戶體驗(yàn)可以當(dāng)然是同一個(gè)系統(tǒng)的知識(shí)，因?yàn)閮烧呤窍嗷プ饔玫摹?/p>

28推主持-百度姐：很多新手朋友認(rèn)為會(huì)了SEO就有了流量，有了流量就可以賺錢了，而不去做用戶體驗(yàn)，怎樣理解這個(gè)觀點(diǎn)?

嘉賓-蕭涵：這個(gè)觀點(diǎn)我個(gè)人認(rèn)為是錯(cuò)誤的，當(dāng)然也要取決于每個(gè)人的價(jià)值觀和對(duì)用戶體驗(yàn)的理解，在我看來(lái)，SEO中的每個(gè)地方都有用戶體驗(yàn)的表現(xiàn)。

嘉賓-蕭涵：假如一個(gè)網(wǎng)站通過(guò)SEO獲得流量，那這個(gè)流量是怎么來(lái)的，SEO做好了排名好了就流量多了嗎?也不一定的，就像剛剛上面提到的，這里同樣有用戶體驗(yàn)的表現(xiàn)，也就是標(biāo)題和描述的書寫，寫得好才能獲得更多的點(diǎn)擊量。而用戶進(jìn)入網(wǎng)站產(chǎn)生流量后怎么盈利?如果是彈窗，彈了幾次后用戶還會(huì)來(lái)嗎，肯定很少了，而掛廣告，那更加需要用戶體驗(yàn)優(yōu)化了，做得不好用戶討厭這個(gè)網(wǎng)站，或者廣告的點(diǎn)擊率非常低。

嘉賓-蕭涵：用戶漸漸來(lái)得少了，排名也漸漸的下降了。

28推主持-百度姐：據(jù)我所知啊 蕭涵自己也在做培訓(xùn)，經(jīng)常會(huì)到A5講課，也給我們說(shuō)說(shuō)吧，我們28推也要進(jìn)行第二期公益培訓(xùn)了，相互學(xué)習(xí)下。

嘉賓-蕭涵：在A5的培訓(xùn)只講過(guò)一次，現(xiàn)在我們是自己做系統(tǒng)的SEO培訓(xùn)，從實(shí)戰(zhàn)出發(fā)，結(jié)合正確的理論以及數(shù)據(jù)分析等等。以后多多交流啊。

28推主持-百度姐：商才SEO和實(shí)戰(zhàn)營(yíng)SEO團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人哦。

嘉賓-蕭涵：我們?cè)巧滩牛F(xiàn)在改成實(shí)戰(zhàn)營(yíng)了，是同一個(gè)團(tuán)隊(duì)，取這個(gè)名字也是我們的核心理論，一切從實(shí)戰(zhàn)出發(fā)。

嘉賓-蕭涵：我們的期望是能讓每一個(gè)學(xué)員學(xué)習(xí)完后都能夠腳踏實(shí)地，以正確的理論指導(dǎo)實(shí)戰(zhàn)操作，以全局把握每一個(gè)細(xì)節(jié)。

嘉賓-蕭涵：就像28推公益培訓(xùn)一樣，能夠堅(jiān)持在這個(gè)行業(yè)中一直做公益性的培訓(xùn)，令人十分佩服。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：去掉gzip,合并js/css,壓縮圖片,精簡(jiǎn)代碼外，還有些什么手法前端加速?

嘉賓-蕭涵：如：開(kāi)啟瀏覽器緩存，服務(wù)器CDN加速，智能雙線DNS解析等。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：你怎樣斷定你所設(shè)成的“體驗(yàn)”，確實(shí)“用戶”所喜愛(ài)的?有什么檢測(cè)方法嗎?

嘉賓-蕭涵：這就是為什么我們?cè)诤笃谝粩噙M(jìn)行數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)分析，包括對(duì)用戶的調(diào)查、網(wǎng)站AB頁(yè)測(cè)試等，沒(méi)有一個(gè)人能夠完全了解自己網(wǎng)站的所有用戶的情況，只能通過(guò)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不斷地分析，不斷地調(diào)整，就像我們SEO一樣，是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：如果有這么一種情況 你自己的網(wǎng)站和你對(duì)手的網(wǎng)站用戶體驗(yàn)和seo都做的很出色的情況下，自己應(yīng)該怎么面對(duì)這種情況，怎么能做到 脫穎而出?

嘉賓-蕭涵：沒(méi)有誰(shuí)能永遠(yuǎn)領(lǐng)先，我們可以找準(zhǔn)其一個(gè)弱點(diǎn)，比如他站內(nèi)體驗(yàn)做得非常好，那我們可以在這方面同樣做好，并加強(qiáng)外部第三方的影響。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：不要用戶體驗(yàn)的網(wǎng)站怎么賺錢?

嘉賓-蕭涵：這個(gè)其實(shí)開(kāi)始說(shuō)過(guò)了，取決于每個(gè)人的價(jià)值觀和對(duì)用戶體驗(yàn)的理解，我所認(rèn)為的用戶體驗(yàn)是涉及到方方面面的，就比如垃圾站的廣告，也需要優(yōu)化。通常所見(jiàn)的就是彈窗和廣告、欺騙、COOIKE植入等等了。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：SEO如何從用戶體驗(yàn)的角度出發(fā)，把握全局做好細(xì)節(jié)?

嘉賓-蕭涵：首先確定網(wǎng)站的SEO目標(biāo)，然后把自己當(dāng)成是用戶從進(jìn)入網(wǎng)站之前到瀏覽網(wǎng)站并成為最終客戶的整個(gè)流程理清，然后就可以知道這一系列的細(xì)節(jié)了，比如通過(guò)搜索關(guān)鍵詞在結(jié)果頁(yè)點(diǎn)擊網(wǎng)站，這時(shí)候需要有良好的標(biāo)題和描述信息，進(jìn)入網(wǎng)站后打開(kāi)的速度，然后是否能輕易找到所需要的信息，然后網(wǎng)站是否值得信任，聯(lián)系方式是否容易找到等等。具體細(xì)化出來(lái)就有很多細(xì)節(jié)要做了，最后讓朋友或一些目標(biāo)用戶去瀏覽并提出意見(jiàn)，或者可以做個(gè)調(diào)查。

28推主持-百度姐：網(wǎng)友提問(wèn)：應(yīng)急性本地服務(wù)(如開(kāi)鎖)怎么樣提高用戶瀏覽深度以及時(shí)長(zhǎng)呢?因?yàn)轭愃朴谶@種網(wǎng)站用戶基本只是看到電話打過(guò)來(lái)咨詢 。如果寫一些日常生活類的小竅門似乎和網(wǎng)站主題并不相關(guān)。

嘉賓-蕭涵：其實(shí)大家不要局限了，具體的網(wǎng)站類型有具體的做法，這種網(wǎng)站不需要瀏覽深度和時(shí)長(zhǎng)的，只需要有醒目的聯(lián)系方式和吸引人的廣告語(yǔ)，以及在線下的營(yíng)銷，比如幫人家開(kāi)好鎖后，拉拉關(guān)系啊，留個(gè)名片以備下次用啊等等。

28推主持-百度姐：再次感謝蕭涵的給力分享，也感謝在場(chǎng)所有朋友的支持，還有朋友在繼續(xù)向百度姐提交問(wèn)題，考慮到今天時(shí)間不早了，我們今天的28推第十期訪談到此結(jié)束。 

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