(吳絳楓 極客公園)氪信科技創(chuàng)始人&CEO朱明杰,將自己定義為「科創(chuàng)家」,是「最早在學(xué)術(shù)界,奔著搞科研去,接著到了工業(yè)界,最后加入創(chuàng)業(yè)大軍」的那類人。他曾師從微軟全球執(zhí)行副總裁沈向洋,是中科大與微軟亞洲研究院聯(lián)合培養(yǎng)的博士,曾作為核心團隊成員參與微軟搜索平臺與機器學(xué)習(xí)排序系統(tǒng)與算法的設(shè)計。
微軟亞洲研究院被譽為中國互聯(lián)網(wǎng)的“黃埔軍校”,成立二十年至今,走出了多位人工智能領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)明星,諸如商湯科技創(chuàng)始人湯曉鷗、曠視 CEO 印奇、依圖科技 CEO 林晨曦……2015 年,已經(jīng)離開微軟亞洲研究院,在攜程負(fù)責(zé)大數(shù)據(jù)部門的朱明杰決定加入 AI 創(chuàng)業(yè)的大部隊,成立氪信科技,選擇的方向是 AI+金融。
風(fēng)險是金融行業(yè)的固有屬性,與金融業(yè)務(wù)相伴而生,風(fēng)險防控自然成為金融機構(gòu)面臨的核心問題。得益于人工智能等技術(shù)的發(fā)展,近年來,智能風(fēng)控在信貸、反欺詐、異常交易檢測等領(lǐng)域廣泛應(yīng)用。氪信起家的產(chǎn)品便是智能風(fēng)控。
與傳統(tǒng)風(fēng)控手段相比,智能風(fēng)控改變了過去以滿足合規(guī)監(jiān)管要求為主的被動式管理模式,轉(zhuǎn)向以依托新技術(shù)進(jìn)行監(jiān)測預(yù)警的主動式管理。如今,氪信公司有三款主打的金融科技產(chǎn)品——基于深度學(xué)習(xí)的 SDK 智能風(fēng)控系統(tǒng) X-Behavior、基于云的輕量級金融信用風(fēng)險畫像服務(wù)——XCloud,以及全流程閉環(huán)金融數(shù)據(jù)系統(tǒng) X-AI Engine,這是一套企業(yè)級的智能引擎。
朱杰明將風(fēng)控分為三個階段,BI 時代,由專家定義規(guī)則,通過機器計算,采用的數(shù)據(jù)都是低維特征。氪信 AI 1.0 時代,結(jié)合機器學(xué)習(xí)、高維 AI 引擎和專家挖掘金融場景數(shù)據(jù),形成智能金融解決方案,是 AI 結(jié)合金融場景,產(chǎn)品化的階段。近期,氪信推出了新一代金融科技領(lǐng)域的智能引擎“非或然”。
“和氪信 1.0 版引擎比,非或然引擎實現(xiàn)了從知識挖掘到知識內(nèi)嵌,建模過程軟件化,和實現(xiàn)數(shù)據(jù)閉環(huán)。所以,我們可以將原本耗時 3-6 個月的建模實踐縮短到 2-4 周,建模過程實現(xiàn)了高度自動化和軟件化”,朱杰明說,這意味著氪信 AI 進(jìn)入 2.0 時代,是效率和安全性的提升。
AI 改造金融業(yè)的技術(shù)邊界在哪里?時下,金融科技創(chuàng)業(yè)面臨的最大挑戰(zhàn)又是什么?在中國,面向金融機構(gòu)的 ToB 服務(wù)會是一門好生意嗎?近日,氪信科技 CEO 朱明杰接受了極客公園的專訪。以下是詳細(xì)訪談內(nèi)容。
【氪信科技 CEO 朱明杰】
AI 是用大數(shù)據(jù)解決小問題
GEEKPARK:AI 應(yīng)用的領(lǐng)域很多,從 AI 到 AI+金融,你是如何作出選擇的?
朱明杰:2015 年決定創(chuàng)業(yè)時,我其實考慮過很多行業(yè),包括醫(yī)療、教育,但我沒有看到哪個行業(yè)像金融這樣,數(shù)據(jù)完備程度這么高,價值這么大,畢竟那時不少行業(yè)信息化程度沒有足夠好。金融,它本質(zhì)上是一個數(shù)據(jù)的行業(yè),是數(shù)據(jù)產(chǎn)生價值,又有足夠大市場的行業(yè)。
GEEKPARK:成立氪信之前,你曾在微軟亞洲研究院、雅虎、eBay、攜程學(xué)習(xí)工作過,這些經(jīng)歷有哪些能復(fù)用到氪信的創(chuàng)業(yè)管理上?
朱明杰:在今天 AI 領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者中,我覺得我算是挺典型的一類,從最早在學(xué)術(shù)界奔著搞科研去,后來到了工業(yè)界,現(xiàn)在自己創(chuàng)業(yè)。我自己有個說法叫“科創(chuàng)家”,原來是科學(xué)家,現(xiàn)在成了企業(yè)家。在微軟亞洲研究院搞學(xué)術(shù),有機會參與世界上最大的 AI 系統(tǒng)研發(fā),積累 AI 技術(shù),你會知道 AI 到底是怎么回事,它的邊界在哪里,對它不會有過高或者過低這種不合適的預(yù)期。后來進(jìn)入工業(yè)界,創(chuàng)業(yè)之前最后一份工作是負(fù)責(zé)攜程整個數(shù)據(jù)部門。那時候大量時間是去跟業(yè)務(wù)部門打交道。以前我可能考慮更多的是技術(shù)問題,但在攜程這樣的公司,業(yè)務(wù)是很重的,你需要思考技術(shù)最后如何讓業(yè)務(wù)掙更多的錢,如何降低成本,讓業(yè)務(wù)能夠跟你合作。這種狀態(tài)很像我現(xiàn)在做 AI 公司,因為 AI 公司就是要跟各個行業(yè)去合作。這也是我認(rèn)為,原本具有 AI 技術(shù)的人去創(chuàng)業(yè)需要的關(guān)鍵能力,你得到那個業(yè)務(wù)場景里去,跟行業(yè)里的人一起理解商業(yè)和業(yè)務(wù)的本質(zhì),并為它產(chǎn)生價值,實現(xiàn)共贏。
GEEKPARK:你提到 AI 的邊界,不會對它有過高或者過低的預(yù)期。在你看來,這個預(yù)期具體是怎樣的?
朱明杰:互聯(lián)網(wǎng)時代,我們用 AI 能做到的,就是用大數(shù)據(jù)來解決確定的問題。體量足夠大的數(shù)據(jù),比如每天上億的點擊、點贊、社交行為、購買行為等等喂給算法,教會它去運用大數(shù)據(jù)來解決一個問題。這個問題是確定的。如果問題發(fā)生了變化,那你就要重新確定目標(biāo),重新訓(xùn)練數(shù)據(jù)。
GEEKPARK:聚焦到金融領(lǐng)域,這個行業(yè)是如何用 AI 解決確定問題的?
朱明杰:金融行業(yè)的問題是很明確的,它要么跟風(fēng)險相關(guān),看這個人是不是會逾期,是不是個好人,要么是給他做定價,評定是不是應(yīng)該發(fā)一張白金卡,或者是給他一筆貸款、一筆保險等等。這個行業(yè)有明確的問題需求,同時又有足夠多的數(shù)據(jù)輸入,那 AI 對這個行業(yè)來說,就是一個典型的大數(shù)據(jù)解決明確問題的工具。它不是跟別去閑聊,不是說要做一個什么樣的藝術(shù)之類,這個是今天 AI 解決不了。
來自數(shù)據(jù)與運營的雙重挑戰(zhàn)
GEEKPARK:不同于其它傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),金融業(yè)的進(jìn)入門檻高、風(fēng)險大、且業(yè)務(wù)復(fù)雜,敏感性集中。在這種情況下,氪信是如何利用 AI 技術(shù)切入金融行業(yè)的?
朱明杰:氪信的第一個客戶是民生銀行,民生的小微貸業(yè)務(wù)規(guī)模很大,同時風(fēng)險性也高。風(fēng)險壓力算是民生的痛點。那是在 2015 年,當(dāng)時大數(shù)據(jù)提的比較多,民生跟各式各樣的金融機構(gòu)合作,接入了很多數(shù)據(jù)做風(fēng)控,還是沒能很好地解決問題。但是民生銀行非常愿意嘗試。這個節(jié)點上,正好我們也在做相關(guān)的業(yè)務(wù),就促成了合作。當(dāng)時,我們差不多七八個技術(shù)人員,在民生銀行的順義科技總部租了兩套房子,弄了半年才完成。這也是我們操作時間最長的項目,是一種很新的體驗。
GEEKPARK:做這個項目,氪信遇到了哪些難點?
朱明杰:這一次的挑戰(zhàn)更多的不是來自于技術(shù),而是工作模式。它跟以往我們工作的實現(xiàn)方式很不一樣。同金融機構(gòu)合作,數(shù)據(jù)不能 SaaS 化,你得去到他們那,跟機構(gòu)內(nèi)的各個部門打交道,比如風(fēng)險部、信息部、數(shù)據(jù)部等等,走各式各樣的合規(guī)流程。
GEEKPARK:這算是當(dāng)時最大的挑戰(zhàn)?
朱明杰:這個絕對是最大的挑戰(zhàn)。當(dāng)然,對于技術(shù)有待改進(jìn)的公司,可能技術(shù)是挑戰(zhàn)。但對我們來說,如果金融機構(gòu)給到我們充分的數(shù)據(jù),我們終歸可以做得更好。民生銀行之后,我們陸續(xù)與中銀消費金融公司、招商銀行的信用卡中心等機構(gòu)合作。因為有此前做民生銀行風(fēng)控產(chǎn)品的基礎(chǔ),之后的合作周期都在逐漸縮短。但這個周期縮短肯定有個下限,畢竟一些合規(guī)流程是免不掉的。過去三年,氪信做得就是從零到一,再到十的過程。
GEEKPARK:回顧這三年,你認(rèn)為氪信面對的行業(yè)挑戰(zhàn)主要有哪些?
朱明杰:一個痛點是數(shù)據(jù)維度的挑戰(zhàn)。市面上有很多數(shù)據(jù),可能各式各樣的數(shù)據(jù)公司都會來找你,人人都在說大數(shù)據(jù),但其中有些數(shù)據(jù)可能涉及個人安全隱私問題,有的其實價值不高,無法有效利用。另外,還有來自運營形態(tài)上的挑戰(zhàn)。剛剛提到過,金融機構(gòu)的組織形式還是以前那種客戶時代的形式。因為合規(guī)要求很多,所以它會非常謹(jǐn)慎、保守,速度和反應(yīng)相對慢。這也體現(xiàn)在運作系統(tǒng)上,傳統(tǒng)金融機構(gòu)內(nèi)各個部門的耦合性比較低。
GEEKPARK:你提到數(shù)據(jù)維度的挑戰(zhàn)。對 AI 公司而言,要訓(xùn)練機器學(xué)習(xí),數(shù)據(jù)至關(guān)重要。涉及到金融行業(yè),數(shù)據(jù)又是非常敏感的。氪信如何獲取并利用高質(zhì)量的數(shù)據(jù)?
朱明杰:我覺得我們比較幸運的是,一開始就選擇在金融機構(gòu)的場景內(nèi)合作。就是機構(gòu)那邊已經(jīng)匯聚了他能匯聚的所有數(shù)據(jù),原材料都在那。包括用戶行為數(shù)據(jù)等等,可能就放在那兒了,機構(gòu)不知道該怎樣利用。我們要做的事挑選有用的配方,有效利用這些數(shù)據(jù)。
GEEKPARK:氪信的技術(shù)是把這些數(shù)據(jù)盤活了?
朱明杰:對。這就是之前提到的 AI 的最核心的能力,是用大數(shù)據(jù)解決確定問題。氪信本身不會占有數(shù)據(jù),理論上,我們是匯聚數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)都在合作機構(gòu)的金融場景里。另一方面,我們也會和阿里、百度這樣的公司合作,他們也擁有大量數(shù)據(jù),氪信會根據(jù)業(yè)務(wù)需求,進(jìn)行數(shù)據(jù)補充。
ToB 市場很難一家通吃
GEEKPARK:產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是現(xiàn)在比較熱門的提法,我們看到互聯(lián)網(wǎng)大公司諸如騰訊、阿里等都在強調(diào) ToB 業(yè)務(wù)的發(fā)展。2015 年,你創(chuàng)業(yè)氪信的時候,ToB 市場還不像現(xiàn)在這么熱。當(dāng)時,你對這個市場的判斷是怎樣的?
朱明杰:我覺得是這樣,我們創(chuàng)業(yè)肯定不是去追趕風(fēng)口,而是你找到適合自己的并且能產(chǎn)生價值的機會。創(chuàng)立氪信是我認(rèn)為這個事情有足夠的價值,而且這個價值被氪信早期的客戶驗證了。其實,最難的事情,就是要證明你在做的事情是有真價值,而不是一個偽需求。具體到 ToB 市場,你看發(fā)達(dá)國家,拿美國舉例,從體量上看,美國的市場上 2B 和 2C 的公司差不多各占一半。這樣看來,中國的 ToB 訴求和市場一定會起來,問題是在什么時候。
GEEKPARK:你是如何看待 ToB 市場的?具體到中國的 ToB 市場,目前的發(fā)展?fàn)顩r是怎樣的?
朱明杰:我認(rèn)為 ToB 市場不會那么爆發(fā)式發(fā)展,它是從零到一,從一到十穩(wěn)健增長的。作為這個市場的創(chuàng)業(yè)者,你需要跟這個行業(yè)深度合作,產(chǎn)生價值,之后才能一步步往前走。這個行業(yè)也很難有一家通吃的巨頭,可能的狀態(tài)是大家各自解決不同類型客戶的不同訴求。它的特點是大家都能把帳算清楚。它產(chǎn)生的價值,節(jié)省的成本,銷售的產(chǎn)品,這些都是清楚的。另外,不同于 ToC 的一點是,客戶對 ToB 產(chǎn)品的要求很高,你拿出去的東西必須是成熟的,完整的。今天,中國 ToB 的公司都還非常小。這里面我覺得可能是因為其中存在一個惡性循環(huán),就是大家對 ToB 產(chǎn)品產(chǎn)生的價值沒把辦法準(zhǔn)確衡量,導(dǎo)致客戶不愿意為產(chǎn)品買單,于是這些產(chǎn)品的成本越來越低,產(chǎn)品本身越來越湊活。這種循環(huán)很像當(dāng)年中國的山寨機時代。但其實后面,你真正依靠的必須是產(chǎn)品的競爭力,是為客戶創(chuàng)造的價值。我覺得在中國做 ToB 這件事情,挑戰(zhàn)很大,機會也很大。正是因為它現(xiàn)在的市場是很小的,然后大家需要去教育市場,風(fēng)口還沒有起來。我希望它起得不要那么快,因為很多東西過度了都會有問題。
GEEKPARK:ToB 市場很難出現(xiàn)一家通吃的巨頭,大家各自解決不同類型客戶的訴求。能否進(jìn)一步解釋下,ToB 市場玩家們的競爭狀態(tài)是怎樣的?
朱明杰:大 ToB 時代如果真的到來,會有一個標(biāo)志就是大家尊重分工,以及每個部分的價值。如果我是做硬件的,也去做服務(wù)之類的,什么都想做,結(jié)果是什么都做不好。就像改革開放之前,大家都要做小而全。一個工廠里面什么都要搞,這個肯定是不對的。ToB 市場的關(guān)鍵就在分工和價值明確的這種狀態(tài),那你的合作模式也一定要嚴(yán)格分工。創(chuàng)業(yè)之初,監(jiān)管之前,時常有人問我,氪信怎么不自己做金融的東西。我從一開始就明確了做科技的事情,直接涉及金融的業(yè)務(wù)完全不會碰。金融科技公司需要明確自己的位置,讓涉及風(fēng)險的金融業(yè)務(wù)歸金融機構(gòu),互聯(lián)網(wǎng)這塊的可能就歸數(shù)據(jù)公司、技術(shù)公司等等。這個劃分清楚后,雙方對彼此的訴求都會更強。特別是金融機構(gòu)這一側(cè),它需要更多的技術(shù)去幫助自身進(jìn)行業(yè)務(wù)升級與迭代。
GEEKPARK:在你看來,一家 ToB 企業(yè)該如何建立行業(yè)壁壘,實現(xiàn)長足發(fā)展呢?
朱明杰:我覺得主要是兩點,一是保證產(chǎn)品技術(shù)的先進(jìn)性,二是保障產(chǎn)品體驗的優(yōu)質(zhì)性,讓越來越多優(yōu)秀的客戶愿意為它付費。在這個市場上,有很多強產(chǎn)品力的競爭對手。只要是良性競爭,其實是件好事。另外,競爭者多,也表示大家都看好這個市場。我們共同的目標(biāo),是在 ToB 市場創(chuàng)造更大價值這件事情。
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