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科技日新月異，商業(yè)守正出奇。今天，“十年樹(shù)木，百年樹(shù)人”的自然規(guī)律仍亙古不變，而長(zhǎng)成一家科技獨(dú)角獸公司所需的時(shí)間已大大縮減。在新思維、新技術(shù)的催化作用下，人工智能、基因科學(xué)、出行、知識(shí)社區(qū)等領(lǐng)域紛紛長(zhǎng)出了一個(gè)個(gè)科技與商業(yè)水*融的“小巨人”，潛移默化中影響著人們思維與行動(dòng)。
在第四屆網(wǎng)易未來(lái)科技峰會(huì)前夕，網(wǎng)易科技推出十大科技“新獨(dú)角獸”系列訪談，這些最近兩年迅速晉升為10億美元估值的明星創(chuàng)業(yè)公司有著怎樣的商業(yè)特質(zhì)和時(shí)代烙印?這個(gè)系列報(bào)道將帶來(lái)他們的故事。“新獨(dú)角獸”系列訪談的第六期，推出英雄互娛CEO應(yīng)書(shū)嶺。
網(wǎng)易科技-新獨(dú)角獸系列采訪之英雄互娛應(yīng)書(shū)嶺：
文/網(wǎng)易科技?十二少
一、
6月22日下午三點(diǎn)整，我們走進(jìn)了“光明頂”。
我們比預(yù)定的時(shí)間早到了一會(huì)，因而被告知應(yīng)書(shū)嶺正在與人開(kāi)會(huì)，并由英雄互娛的助理前去“光明頂”辦公室里通知。
但，我們進(jìn)來(lái)后發(fā)現(xiàn)房間里沒(méi)有人，除了剛才進(jìn)來(lái)打斷會(huì)議的助理。這令我有點(diǎn)詫異，直至看見(jiàn)魚(yú)缸后面的樓梯，我猜測(cè)著樓上是否仍在繼續(xù)開(kāi)會(huì)，并與視頻同事開(kāi)始處理背景、調(diào)試燈光。
被我忽視了的右側(cè)墻壁突然打開(kāi)，一個(gè)穿著黑色衛(wèi)衣的大男孩走了出來(lái)，向我們微微一躬身，走到魚(yú)缸后面的樓梯坐下，助理把手機(jī)遞了過(guò)去。
鑒于應(yīng)書(shū)嶺辦公室右側(cè)是吳旦的辦公室，在沒(méi)看清楚人之前，我猜測(cè)出來(lái)的這位大男孩是吳旦，英雄互娛那位87年出生的年輕總裁。
但我錯(cuò)了，出來(lái)的是應(yīng)書(shū)嶺，一個(gè)1981年出生的“中年”男子。而那個(gè)“墻壁”，其實(shí)是會(huì)議室的門。
二、
對(duì)于采訪提綱，公關(guān)此前跟我說(shuō)沒(méi)有提前讓?xiě)?yīng)書(shū)嶺提前看，因?yàn)?ldquo;他比較直率，反應(yīng)也很快，讓你見(jiàn)識(shí)一下。”
我見(jiàn)識(shí)到了，應(yīng)書(shū)嶺的回答確實(shí)比較快，尤其是在聊到英雄互娛、電競(jìng)、手游、VR這些話題時(shí)。
作為一個(gè)從一年級(jí)就開(kāi)始玩游戲的骨灰玩家，他覺(jué)得自己內(nèi)心深處還有一個(gè)未完成的理想：中國(guó)還缺一款偉大的游戲。
他為此創(chuàng)辦了英雄互娛。
他說(shuō)男生心目中都會(huì)有一個(gè)英雄夢(mèng)，希望自己成為英雄去解救公主、解救小動(dòng)物、解救寵物，所以干脆就起了這個(gè)公司名。在創(chuàng)辦之初，他一心想著要把英雄互娛做成一家偉大的互動(dòng)娛樂(lè)公司、一家100億美元市值的公司
他還希望能給用戶帶來(lái)快樂(lè)，希望自己和公司能對(duì)得起“互動(dòng)娛樂(lè)”四個(gè)字。
這個(gè)夢(mèng)想一直沒(méi)變。
三、
創(chuàng)立英雄互娛時(shí)，吳旦28歲，應(yīng)書(shū)嶺34歲。
那時(shí)吳旦已經(jīng)是真格基金的副總裁，與應(yīng)書(shū)嶺認(rèn)識(shí)了很久，兩人打過(guò)很多次交道。
應(yīng)書(shū)嶺認(rèn)為，自己跟吳旦在性格上很互補(bǔ)，他自己相對(duì)感性一些、吳旦則理性一些;在管理風(fēng)格上也是如此，應(yīng)書(shū)嶺認(rèn)為自己偏嚴(yán)格一點(diǎn)，Daniel(吳旦)則是偏關(guān)懷、溫暖。
所以他認(rèn)準(zhǔn)了吳旦。為了說(shuō)服吳旦一起創(chuàng)業(yè)，應(yīng)書(shū)嶺經(jīng)常追著吳旦聊，次數(shù)多到連吳旦的妻子都有點(diǎn)“吃醋”。
對(duì)于英雄互娛，應(yīng)書(shū)嶺認(rèn)為本質(zhì)上是他與吳旦設(shè)計(jì)的一款游戲，所以他希望英雄互娛的員工在公司工作能像玩游戲一樣開(kāi)心，能去追求自己喜歡的游戲互動(dòng)、能去打自己喜歡的BOSS。
所以應(yīng)書(shū)嶺經(jīng)常問(wèn)員工為什么不去試試做點(diǎn)新的東西，他希望員工不要循規(guī)蹈矩、能一直充滿活力。
他一直保持著年輕和活力，被人評(píng)價(jià)是“80后大男孩”。
四、
應(yīng)書(shū)嶺并不忌諱走彎路。
應(yīng)書(shū)嶺愛(ài)玩帆船，他舉例說(shuō)在航海的過(guò)程中，從A點(diǎn)到B點(diǎn)很少去走一條直線的，因?yàn)轱L(fēng)一定不會(huì)直接把你從A點(diǎn)刮向B點(diǎn)，這就需要設(shè)計(jì)一條最合適的曲線，來(lái)達(dá)到你想去的終點(diǎn)。
所以在他看來(lái)，企業(yè)都會(huì)走彎路，只要這個(gè)企業(yè)在不停地在試錯(cuò)、不停地嘗試新的東西，就一定會(huì)走彎路。
他甚至開(kāi)始欣賞起走彎路的感受，認(rèn)為只要終點(diǎn)是美好的，彎路也可以成為這個(gè)路上的一種美好的風(fēng)景;尤其是，在走彎路的過(guò)程中還能發(fā)現(xiàn)團(tuán)隊(duì)的一些問(wèn)題，從而更好地調(diào)整自我，這樣走在路上也能更開(kāi)心。
他說(shuō)，無(wú)論走的是直線還是彎路，做好復(fù)盤就行。
五、
互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)進(jìn)入下半場(chǎng)。
應(yīng)書(shū)嶺說(shuō)，中國(guó)的手游行業(yè)也已經(jīng)到了“下半場(chǎng)”。
對(duì)于“上半場(chǎng)”與“下半場(chǎng)”的異同，他的認(rèn)知是：“上半場(chǎng)”是對(duì)舊有事物的遷移，“下半場(chǎng)”則是一種突破和改變;就如同中國(guó)視頻播放行業(yè)，他認(rèn)為上半場(chǎng)屬于DVD和VCD廠商，而下半場(chǎng)屬于優(yōu)酷土豆、愛(ài)奇藝們，這是一種顛覆式的變革。
所以，在他看來(lái)，手游行業(yè)的上半場(chǎng)就是把PC上的玩法遷移到手機(jī)上來(lái)，例如電競(jìng)，這也是英雄互娛發(fā)力移動(dòng)電競(jìng)的原因。
現(xiàn)在行業(yè)的遷移已經(jīng)完成，就到了尋求改變的“下半場(chǎng)”了。應(yīng)書(shū)嶺說(shuō)自己并不能準(zhǔn)確預(yù)判改變的產(chǎn)生，但他非常興奮，因?yàn)檫@種變化肯定會(huì)超出大家的想象，會(huì)讓人非常激動(dòng)。
他期待著變化。
六、
我們最后一個(gè)環(huán)節(jié)是快問(wèn)快答，要求嘉賓不假思索地迅速給出答案。
應(yīng)書(shū)嶺回答的速度比剛才更快。
網(wǎng)易科技：您最喜歡的書(shū)是什么書(shū)?
應(yīng)書(shū)嶺：伯羅奔尼薩戰(zhàn)爭(zhēng)
網(wǎng)易科技：說(shuō)到人工智能，您會(huì)想到哪個(gè)關(guān)鍵詞?
應(yīng)書(shū)嶺：機(jī)器人。
網(wǎng)易科技：如果提到手游你會(huì)想到哪個(gè)關(guān)鍵詞?
應(yīng)書(shū)嶺：互動(dòng)。
網(wǎng)易科技：您最敬佩的企業(yè)家是誰(shuí)?
應(yīng)書(shū)嶺：馬化騰。
網(wǎng)易科技：對(duì)您影響最大的書(shū)?
應(yīng)書(shū)嶺：倚天屠龍記
網(wǎng)易科技：您最恐懼的是什么?
應(yīng)書(shū)嶺：無(wú)知。
網(wǎng)易科技：您最渴望得到的才華是什么?
應(yīng)書(shū)嶺：博學(xué)。
網(wǎng)易科技：您對(duì)其他創(chuàng)業(yè)者有沒(méi)有什么忠告?
應(yīng)書(shū)嶺：堅(jiān)持。
網(wǎng)易科技：您內(nèi)心的理想是什么?
應(yīng)書(shū)嶺：自由。
網(wǎng)易科技：您覺(jué)得創(chuàng)業(yè)最難的時(shí)候是什么時(shí)候?
應(yīng)書(shū)嶺：一直都很難。
結(jié)束了采訪，他又向我們微微一躬身：“不好意思，麻煩大家了”，然后穿過(guò)被我誤認(rèn)為是墻壁的會(huì)議室門，繼續(xù)關(guān)門開(kāi)會(huì)。
曹曦一直在里頭等他。
以下是采訪速記整理：
為什么創(chuàng)業(yè)?
網(wǎng)易科技：我們知道您在創(chuàng)立英雄互娛之前已經(jīng)財(cái)務(wù)自由了，那您為什么會(huì)選擇來(lái)創(chuàng)業(yè)這樣一個(gè)公司?
應(yīng)書(shū)嶺：可能內(nèi)心深處覺(jué)得還有未完成的一些理想吧。從理想角度來(lái)講的話，我覺(jué)得我們還缺一款偉大的游戲。
網(wǎng)易科技：當(dāng)時(shí)為什么起名叫英雄互娛?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得很多男生心目當(dāng)中都會(huì)有一個(gè)英雄夢(mèng)吧，我們做游戲的都是在創(chuàng)造一個(gè)世界，在這個(gè)世界里面我們的用戶、我們的玩家都是希望自己成為一個(gè)英雄，解救公主、解救自己的小動(dòng)物，解救自己的寵物，他都想做英雄，所以說(shuō)英雄其實(shí)是貫穿在游戲里面的一個(gè)東西。
網(wǎng)易科技：英雄互娛創(chuàng)立半年之后的時(shí)候，就已經(jīng)是一個(gè)獨(dú)角獸了，當(dāng)時(shí)心里怎么想的?
應(yīng)書(shū)嶺：在當(dāng)時(shí)來(lái)講的話，出現(xiàn)這樣一個(gè)情況有一些一個(gè)當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)環(huán)境，比如說(shuō)你看那個(gè)時(shí)候，相對(duì)來(lái)說(shuō)資本市場(chǎng)交投也比較活躍，其次的話就是說(shuō)，也是因?yàn)槲覀冞@次創(chuàng)業(yè)的話，有很多人支持我們，讓更多的人參與進(jìn)來(lái)，來(lái)看好我們、支持我們。所以說(shuō)就會(huì)覺(jué)得一件事情，我們還是比較幸運(yùn)吧。但是隨之而來(lái)的是一種巨大的壓力，是說(shuō)怎么能夠?qū)Φ闷鹚腥藢?duì)我們的一個(gè)期望，能夠把真正意義上把公司做好，對(duì)得起這樣一個(gè)市值，就是這樣一個(gè)想法。
網(wǎng)易科技：在那段時(shí)間的時(shí)候，整個(gè)股市情況并不太好，有沒(méi)有過(guò)動(dòng)搖?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得就是說(shuō)其實(shí)資本市場(chǎng)考驗(yàn)人的話，永遠(yuǎn)是看你用多長(zhǎng)的時(shí)間去丈量你的視野。相對(duì)來(lái)說(shuō)，如果我們用未來(lái)的五年、十年去丈量自己的視野的話，那我覺(jué)得在短時(shí)間半年幾個(gè)月的時(shí)間內(nèi)的一個(gè)資本市場(chǎng)的波動(dòng)，對(duì)我們來(lái)講應(yīng)該也不會(huì)有太大的影響。因?yàn)楸举|(zhì)對(duì)我們來(lái)講，我們并不是說(shuō)只是想做一個(gè)交易，我們想把公司賣掉，在這種情況下其實(shí)我們可能現(xiàn)在我們需要一個(gè)高的價(jià)格。高的價(jià)格高與低，我覺(jué)得這是投資人的事情，因?yàn)楦吡宋乙膊粫?huì)把公司賣掉，低了我也不會(huì)說(shuō)因?yàn)檫@樣一個(gè)東西我沒(méi)飯吃。
所以從我們的角度來(lái)講，更多的其實(shí)我覺(jué)得資本市場(chǎng)的一種表現(xiàn)更多是對(duì)于投資人的回報(bào)。
想做一家怎樣的公司?
網(wǎng)易科技：當(dāng)時(shí)您是希望把英雄互娛多成一個(gè)什么樣的公司?
應(yīng)書(shū)嶺：一百億美金吧。
網(wǎng)易科技：業(yè)務(wù)上當(dāng)時(shí)是怎么考慮的?
應(yīng)書(shū)嶺：我們當(dāng)時(shí)最早在定位的時(shí)候就說(shuō)，我們是做游戲研發(fā)，當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為未來(lái)是一個(gè)大的互動(dòng)娛樂(lè)時(shí)代，無(wú)論是我們現(xiàn)在英雄互娛主打的方向是移動(dòng)電競(jìng)這個(gè)方向，還是未來(lái)我們會(huì)去探索的方向，都會(huì)去圍繞如何更好的和消費(fèi)者做互動(dòng)娛樂(lè)，是我們一個(gè)主要方向。我們會(huì)深度的讓消費(fèi)者參與到我們的游戲里面來(lái)，我們的游戲相對(duì)來(lái)說(shuō)消費(fèi)者的參與度是非常非常深的。
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在，你想把英雄互娛要做成一家什么樣的公司，與此前有沒(méi)有什么不同?
應(yīng)書(shū)嶺：走在今天我覺(jué)得大方向還是沒(méi)有錯(cuò)，就是說(shuō)希望能夠做一個(gè)讓消費(fèi)者深度參與的互動(dòng)娛樂(lè)的公司。本質(zhì)上來(lái)講游戲，甚至我們?cè)谥v一件事情，游戲它只是互動(dòng)娛樂(lè)的一種集中的表現(xiàn)形式，為什么我們說(shuō)電影不是互動(dòng)娛樂(lè)，你在看電影的時(shí)候無(wú)法和這部片子產(chǎn)品互動(dòng)，但是游戲的話，你在整個(gè)游戲的過(guò)程當(dāng)中，你本質(zhì)是和這個(gè)游戲的內(nèi)容在互動(dòng)的，你提供多個(gè)選擇，讓你能夠參與到這個(gè)互動(dòng)娛樂(lè)當(dāng)中的一個(gè)東西。
所以說(shuō)從我們大緯度角度來(lái)講，其實(shí)你可能是再讓我來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在想做什么的話，我們還是想做一個(gè)偉大的互動(dòng)娛樂(lè)公司，這是我們這個(gè)企業(yè)的根基所在，就是互娛互娛，要對(duì)得起最后互動(dòng)娛樂(lè)這四個(gè)字。
網(wǎng)易科技：您預(yù)計(jì)未來(lái)兩三年，英雄互娛會(huì)達(dá)到一個(gè)什么樣的階段?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得能夠給大家?guī)?lái)更多的快樂(lè)吧，這是我們希望在未來(lái)的兩到三年能夠達(dá)到的一個(gè)目標(biāo)，讓更多的人能夠感受到我們的快樂(lè)，我們可以影響更多的人。
有沒(méi)有走過(guò)彎路?
網(wǎng)易科技：在英雄互娛成立到現(xiàn)在，應(yīng)該是正好兩年了，在這兩年里面您和英雄互娛有沒(méi)有遇到過(guò)一些彎路?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得其實(shí)彎路的話本質(zhì)上來(lái)講所有的企業(yè)多會(huì)都彎路，只要我們不停的在試錯(cuò)，不停的去嘗試新的東西，彎路是一定會(huì)走的。但是就是說(shuō)只要終點(diǎn)是美好的，彎路也可以成為這個(gè)路上美好的一種風(fēng)景。因?yàn)槟憧吹竭@樣的風(fēng)景，其實(shí)也能夠讓你的路上開(kāi)心一點(diǎn)，總好過(guò)一條筆直的路看不到頭。我覺(jué)得有時(shí)候走一點(diǎn)彎路其實(shí)也OK，在彎路的過(guò)程中說(shuō)不定還能發(fā)現(xiàn)一些團(tuán)隊(duì)的一些問(wèn)題，可以比較好的調(diào)整自己，只要不要我們說(shuō)離目標(biāo)偏差太多。本質(zhì)上來(lái)講，都是屬于可以接受的這樣一件事情。
網(wǎng)易科技：能具體說(shuō)說(shuō)嗎?
應(yīng)書(shū)嶺：我舉個(gè)例子吧，其實(shí)這么來(lái)講，因?yàn)槲易约菏峭娣?，在航海的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)通常來(lái)講我們從A點(diǎn)到B點(diǎn)很少去走一條直線的，因?yàn)轱L(fēng)一定不會(huì)去直接把你從A點(diǎn)刮向B點(diǎn)，一定你要設(shè)計(jì)一條最合適的曲線，來(lái)最后達(dá)到你最后的重點(diǎn)，通常來(lái)講都是這樣的情況。
網(wǎng)易科技：有沒(méi)有印象深刻的案例?
應(yīng)書(shū)嶺：其實(shí)我們?cè)谙Ｍ脩裟軌蜃龈畹囊粋€(gè)內(nèi)容的互動(dòng)，那么就是說(shuō)在做內(nèi)容的互動(dòng)的過(guò)程當(dāng)中，我們當(dāng)時(shí)從2015年開(kāi)始就在做移動(dòng)電競(jìng)，移動(dòng)電競(jìng)我們開(kāi)發(fā)了有接近15款項(xiàng)目，現(xiàn)在我們聽(tīng)到的耳熟能詳?shù)捻?xiàng)目可能有5到8款，當(dāng)中另外7款項(xiàng)目算是彎路嗎?我覺(jué)得不一定是彎路，沒(méi)有那另外的7款產(chǎn)品做綠葉，也不會(huì)有當(dāng)中這個(gè)我們最后出來(lái)的幾朵紅花。所以從我們的角度來(lái)講，每一個(gè)企業(yè)都有走彎路的，無(wú)論是最后你走的是直線還是彎路，做好復(fù)盤就好了，把心態(tài)用比較樂(lè)觀的心態(tài)來(lái)面對(duì)這個(gè)彎路就行了。
手游進(jìn)入下半場(chǎng)
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在這種手游領(lǐng)域，還有哪些方面的東西是讓你覺(jué)得讓你保持這種比較旺盛的好奇心的?
應(yīng)書(shū)嶺：哇，真是太多太多了。我覺(jué)得手機(jī)游戲現(xiàn)在進(jìn)入下半場(chǎng)了，在下半場(chǎng)其實(shí)它更依賴創(chuàng)新，這是讓我感覺(jué)非常開(kāi)心的一件事情。因?yàn)槲覀冞@個(gè)企業(yè)，創(chuàng)新是融入我們企業(yè)基因的，就是我們會(huì)覺(jué)得在創(chuàng)新這個(gè)方面，我們是特別有心得的一件事情。其實(shí)在講未來(lái)的機(jī)會(huì)也好，或者有些東西也好，我的角度來(lái)看，其實(shí)都挺好的。
網(wǎng)易科技：怎么理解上下半場(chǎng)的不同?
應(yīng)書(shū)嶺：每當(dāng)想到這個(gè)問(wèn)題還是會(huì)蠻怦然心動(dòng)的。因?yàn)槊總€(gè)行業(yè)都會(huì)有變化，其實(shí)本質(zhì)上來(lái)講的話，就像互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)一樣，它也是分上半場(chǎng)、下半場(chǎng)。我覺(jué)得每一個(gè)新生事物出來(lái)之后，它的上半場(chǎng)一定是對(duì)老的事物會(huì)去做遷移和改變，基本上是以遷移為主。我們認(rèn)為下半場(chǎng)就是改變、創(chuàng)造的一個(gè)來(lái)臨，是會(huì)讓我們感覺(jué)非常exciting那種感覺(jué)。
我舉個(gè)例子，在我在讀大學(xué)的時(shí)候，我們?nèi)ル娔X城配電腦，那個(gè)時(shí)候所有人的電腦都是去電腦城配的，那個(gè)時(shí)候你一定會(huì)去買一個(gè)東西叫光驅(qū)，而且很多光驅(qū)還很有講究，你一定要買多少速多少速的光驅(qū)，這樣的光驅(qū)可以比較好的讀光盤，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候很多光盤都是盜版盤，對(duì)吧。其實(shí)在那個(gè)階段的話，其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)一件事情，我們?cè)谟秒娔X的時(shí)候，我們平時(shí)看片子，看電影都是拿電腦，拿光驅(qū)來(lái)看的，那是上半場(chǎng)。
上半場(chǎng)電腦解決了一個(gè)什么問(wèn)題?解決了VCD的問(wèn)題，解決了DVD的問(wèn)題，那么下半場(chǎng)呢?還有人用嗎?沒(méi)有人用了，上半場(chǎng)是做了遷移，下半場(chǎng)出現(xiàn)了優(yōu)酷、土豆、愛(ài)奇藝、騰訊視頻這樣的公司，那么就會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)事情，所有的東西全部on line了，已經(jīng)不需要再去做遷移了。這是我覺(jué)得上半場(chǎng)和下半場(chǎng)最大的不同。上半場(chǎng)是一種遷移，下半場(chǎng)是突破和改變。
網(wǎng)易科技：那手游的下半場(chǎng)是怎樣的?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得游戲也是一樣的，上半場(chǎng)的話其實(shí)我們做了很多遷移，把很多在PC上很多我們耳熟能詳?shù)囊恍┩娣?，遷移到手機(jī)上來(lái)，所以說(shuō)當(dāng)時(shí)我們當(dāng)時(shí)PC最大的市場(chǎng)是什么?是PC電競(jìng)。當(dāng)時(shí)我們說(shuō)我們要做移動(dòng)電競(jìng)，還有人說(shuō)不理解，其實(shí)在我們角度，從我的角度來(lái)看，人類的歷史長(zhǎng)河你去看一看，它一定會(huì)遷移過(guò)來(lái)的。它只是時(shí)間的問(wèn)題。你說(shuō)它遷移不過(guò)來(lái)，那就屬于逆市場(chǎng)，逆科技車輪，都是沒(méi)有必要去爭(zhēng)論的一件事情。
到了下半場(chǎng)，我覺(jué)得突破和改變的時(shí)代終于要到了，為什么?因?yàn)樵撨w移的差不多都已經(jīng)遷移完了，這個(gè)時(shí)候大家一定會(huì)去尋求改變，這個(gè)改變會(huì)讓人非常非常的激動(dòng)。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)的變化可能會(huì)超出我們的想象。本質(zhì)上來(lái)講，在中國(guó)的視頻播放的上半場(chǎng)，是屬于那些DVD和VCD廠商的，下半年呢?變成優(yōu)酷和土豆，它是一種顛覆式的。我覺(jué)得遷移本質(zhì)上來(lái)講是不會(huì)有太大變化的，到了下半場(chǎng)的時(shí)候，到突破創(chuàng)新的時(shí)候，我們會(huì)覺(jué)得它會(huì)有大量的令人興奮的事情會(huì)出現(xiàn)。
網(wǎng)易科技：手游下半場(chǎng)會(huì)有哪些方面的變化?
應(yīng)書(shū)嶺：這個(gè)我覺(jué)得就是仁者見(jiàn)仁、智者見(jiàn)智了。我們作為一個(gè)專注于創(chuàng)新的一家企業(yè)，當(dāng)這樣一個(gè)創(chuàng)新出現(xiàn)的時(shí)候，我們這樣的公司是會(huì)熱情的擁抱，而不是排斥，這是我們一個(gè)好的地方。因?yàn)槲覀兤髽I(yè)現(xiàn)在規(guī)模還不夠大，創(chuàng)新、變化對(duì)于我們來(lái)講，我們可能會(huì)去擁抱它，反倒是對(duì)于一些大企業(yè)的，變化它還未必適應(yīng)，我覺(jué)得這是一個(gè)好事情。
怎么留住人才?
網(wǎng)易科技：我們剛才發(fā)現(xiàn)年輕的工程師特別多，這個(gè)行業(yè)其實(shí)是一個(gè)人才爭(zhēng)奪比較激烈的一個(gè)行業(yè)，您怎么把這些年輕人才留在英雄互娛?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得還是靠企業(yè)文化，好的企業(yè)文化對(duì)于人才的流動(dòng)也好，對(duì)于人才的加盟也好，都是會(huì)有巨大的幫助。我們相對(duì)來(lái)說(shuō)更愿意去做一個(gè)更開(kāi)放的環(huán)境，讓大家每個(gè)人都覺(jué)得特別舒服，在這個(gè)企業(yè)能夠找尋到自己的空間。我們有的時(shí)候在那邊設(shè)計(jì)做產(chǎn)品，在做一個(gè)互動(dòng)類的游戲，但本質(zhì)上來(lái)講，其實(shí)英雄互娛也是我和Daniel我們?cè)谠O(shè)計(jì)的一款游戲。我們希望每一個(gè)能夠加入到這個(gè)公司的人能夠打自己喜歡的BOSS，可以去追求自己喜歡的目標(biāo)，然后有他自己的一種互動(dòng)娛樂(lè)。
很多人加入一個(gè)公司以后，他只是一顆螺絲釘，老板讓他干什么他就干什么，沒(méi)有任何互動(dòng)，那為什么大家喜歡玩游戲呢?因?yàn)橛螒蚴怯谢?dòng)的，你做的任何事情有反饋。你可以去改變，你可以去參與設(shè)計(jì)這個(gè)東西，它未來(lái)的走向。那我們?yōu)槭裁床话盐覀兊墓疽沧龀梢粋€(gè)互動(dòng)娛樂(lè)的公司呢?這樣的話每個(gè)人在公司里面工作就像在玩游戲一樣，這是多么開(kāi)心的一件事情。
網(wǎng)易科技：怎么把這個(gè)工作的事情變成一個(gè)打怪升級(jí)的事情?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得本質(zhì)還是就是參與感，我們給到員工更強(qiáng)的參與感，讓他會(huì)有所感覺(jué)，首先就是說(shuō)我們會(huì)給員工一個(gè)比較大的權(quán)力，我們會(huì)放權(quán)，讓他去嘗試，首先有他一塊基礎(chǔ)的事情需要他完成的基礎(chǔ)工作，同時(shí)我們還會(huì)給他一塊權(quán)力，他可以去嘗試在行業(yè)內(nèi)很多新的東西，甚至他嘗試的比較少，我們還會(huì)去問(wèn)他，你為什么嘗試那么少，你為什么做的東西那么土，你做的東西那么循規(guī)蹈矩?我們是一個(gè)那么有意思的公司，我們給你那么多機(jī)會(huì)，你為什么不去試一試，這是平時(shí)我們問(wèn)員工問(wèn)的最多的一句話，你為什么不去試一試，你為什么不去做一點(diǎn)新的，這是我們會(huì)問(wèn)得最多的一句話。
網(wǎng)易科技：?jiǎn)T工對(duì)這種公司的文化反饋怎么樣?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得分兩種類型的人，一種類型的話是年紀(jì)輕一點(diǎn)的，他非常開(kāi)心，他會(huì)覺(jué)得這個(gè)企業(yè)給了他很多機(jī)會(huì);還有一種是年紀(jì)偏大一點(diǎn)，性格再保守一點(diǎn)，他就會(huì)覺(jué)得，為什么，為什么這個(gè)企業(yè)那么亂，為什么要讓我做那么多東西?我只想做一個(gè)很簡(jiǎn)單的事情，這樣的人的話其實(shí)本質(zhì)上來(lái)講他和我們的價(jià)值觀是有一定的區(qū)隔的。我們還是希望整個(gè)企業(yè)有活力。
如何看待科技的發(fā)展?
網(wǎng)易科技：對(duì)整個(gè)科技領(lǐng)域的發(fā)展，您覺(jué)得未來(lái)這一段時(shí)間會(huì)有什么樣的變化?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得還是就是說(shuō)，會(huì)有兩個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)有巨大的發(fā)展吧，一個(gè)是AI，一個(gè)是娛樂(lè)，就是互動(dòng)娛樂(lè)和AI，是會(huì)在未來(lái)的我認(rèn)為五年到十年，有巨大發(fā)展的兩個(gè)大的產(chǎn)業(yè)。因?yàn)樗麄儽举|(zhì)上來(lái)講，從金融的角度來(lái)講，他們是對(duì)沖的。AI是消滅工作的，互動(dòng)娛樂(lè)是產(chǎn)生工作的。
網(wǎng)易科技：這兩塊和英雄互娛的關(guān)系都還挺緊密的。
應(yīng)書(shū)嶺：是的。
網(wǎng)易科技：您怎么看這兩塊在你們公司里的發(fā)展?
應(yīng)書(shū)嶺：我覺(jué)得未來(lái)的方向就是，其實(shí)說(shuō)AI本質(zhì)上來(lái)講越來(lái)越強(qiáng)的AI，就是說(shuō)未來(lái)的話AI為什么不能做游戲?當(dāng)AI開(kāi)始可以做游戲的時(shí)候，是不是英雄互娛很多做游戲的人就已經(jīng)不需要了?那么這個(gè)時(shí)候他們會(huì)轉(zhuǎn)到互動(dòng)娛樂(lè)那一面去，他們利用AI帶更深度的參與互動(dòng)娛樂(lè)，它會(huì)產(chǎn)生新的工作崗位。所以我覺(jué)得它們兩個(gè)是一個(gè)對(duì)沖的，AI是消滅工作的，互動(dòng)娛樂(lè)是產(chǎn)生工作崗位的，我覺(jué)得這兩個(gè)行業(yè)一定是同步發(fā)展的。因?yàn)槿绻幸粋€(gè)不同步發(fā)展，它一定會(huì)停下來(lái)等一等，等一下另外一個(gè)方向。因?yàn)榘l(fā)展太快了，你把太多的人搞失業(yè)了，那你互動(dòng)娛樂(lè)那邊又接不住人也不行，它會(huì)等一等，它一定會(huì)共同發(fā)展，它是兩個(gè)對(duì)沖的產(chǎn)業(yè)。
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